Форум обсуждения систем  

Вернуться   Форум обсуждения систем "Умный дом", проектов Ардуино, OpenWRT и других DIY устройств > Форум умного дома > Сделай сам > Открытый проект умного дома

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.12.2012, 18:08   #41
Kuhelbekker
Junior Member
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Kuhelbekker is an unknown quantity at this point
По умолчанию

ModBus не очень подходит для умного дома, вот для управления конвейером подходит. Дело в том что slave не может послать сообщение мастеру если мастер его не спросит.
Другими словами, если у нас есть выключатель или датчик движения то он не может выдать сообщение в сеть без запроса мастера, еще было бы удобно слать широковещательные сообщения, от того же датчика движения когда система в режиме охраны, чтобы сразу отсылалось смс включалась сигнализация и открывались клапаны с усыпляющим газом =)
Постоянно опрашивать все устройства и датчики в непрерывном цикле это не правильно.

Последний раз редактировалось Kuhelbekker; 16.12.2012 в 18:10.
Kuhelbekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 05:45   #42
andr128
Senior Member
 
Аватар для andr128
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 555
Вес репутации: 1603
andr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Постоянно опрашивать все устройства и датчики в непрерывном цикле это не правильно.
Почему же не правильно? Вся промышленная автоматизация так работает.
У RS485 такой режим работы - либо прием, либо передача. Всегда один принимает др. передает.
В любом случае если в сети несколько устройств и один главный, который их обслуживает, в единицу времени обмен будет происходить только между 2-мя устройствами. На словах это звучит медленно "..Пока не спросят, он не ответит..", но на деле это происходит достаточно быстро и прозрачно, и совершенно неважно кто был инициатором соединения.

Есть еще протокол CANBUS там др. принцип все могут разговаривать одновременно. Хотя и здесь есть принцип приоритетов обслуживания.
andr128 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 10:46   #43
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9819
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

2Kuhelbekker
Представте такой момент, у Вас в один времени момент в разных комнатах включили свет, в этот же момент климат отправил показания температуры и сработал датчик движения. На шине будет конфликт и ЦУ(центральный узел) ни получит не какой информации от устройств.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 19:50   #44
Kuhelbekker
Junior Member
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Kuhelbekker is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
2Kuhelbekker
Представте такой момент, у Вас в один времени момент в разных комнатах включили свет, в этот же момент климат отправил показания температуры и сработал датчик движения. На шине будет конфликт и ЦУ(центральный узел) ни получит не какой информации от устройств.
Это называется коллизии, с этим успешно справляются. я вот думаю как этот протокол перенести на радио систему, чтобы для "центрального мозга" было все равно как подключено устройство, а выключатель включенный по радио каналу мог выключить весь свет в доме. радио модули слишком напряжно постоянно опрашивать, особенно если она на батарейках.
Kuhelbekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 20:21   #45
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9819
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Для радио модуля, еще и с батарейным питанием, конечно нужно что то другое
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2012, 22:16   #46
Kuhelbekker
Junior Member
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Kuhelbekker is an unknown quantity at this point
По умолчанию

в протоколе modbus, при выходе из строя master вся система выходит из строя. На rs485 ничего умнее modbas не сделаешь, я правильно понял? а радио модули по другому протоколу как ни крути надо подключать.

Последний раз редактировалось Kuhelbekker; 18.12.2012 в 10:29.
Kuhelbekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 13:29   #47
andr128
Senior Member
 
Аватар для andr128
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 555
Вес репутации: 1603
andr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuhelbekker Посмотреть сообщение
в протоколе modbus, при выходе из строя master вся система выходит из строя. На rs485 ничего умнее modbas не сделаешь, я правильно понял? а радио модули по другому протоколу как ни крути надо подключать.
Что же вы так, сразу выйдет из строя. Все может выйти из строя. Сдохнет роутер и пипец интернету и внутренней сетке. Сдохнет ПК и пипец жизни
Modbus - это просто протокол, разработанный давно, отлаженный годами полностью открытый, хорошо поддерживаемый в промышленной автоматизации. Есть разновидности. Например Modbus TCP. Есть шлюзы работающие и по радио каналу например GPRS. Какая разница по какому каналу этот протокол использовать. Важен сам принцип.

Умнее на rs485 вы может быть и сделаете, но выдумывать вы будите это сами. Вернитесь на начало этой ветки и посмотрите что делает Admin или здесь. Хочется вам делать что-то подобное - да пожалуйста, ни кто не запрещает.

Даешь радио - да без проблем. Есть готовые модули Радио в TTL, а там передавайте что хотите (используя любой протокол). Есть также новомодная технология ZigBee ее принцип почти тот же самый wi-fi. Да и в конце концов взять тот же самый Wi-Fi, чем вам не радиоканал.

Последний раз редактировалось andr128; 18.12.2012 в 13:34.
andr128 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 14:27   #48
Kuhelbekker
Junior Member
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 11
Вес репутации: 0
Kuhelbekker is an unknown quantity at this point
По умолчанию

для модулей умного дома ZigBee идеален, пугает только цена, RF-2400 от Inhaos думаю достойная замена, заказал их, буду пробовать,

если в умном доме на modbus сдохнет master то мы рискуем остаться без отопления или без света. Вы andr128 как я понимаю имели тесный опыт с modbus, ощущается ли задержка если в системе более 20 устройств и надо зажигать свет от подключенного к шине выключателя?

Последний раз редактировалось Kuhelbekker; 18.12.2012 в 16:34.
Kuhelbekker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 19:23   #49
andr128
Senior Member
 
Аватар для andr128
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 555
Вес репутации: 1603
andr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond reputeandr128 has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuhelbekker Посмотреть сообщение
..ощущается ли задержка если в системе более 20 устройств и надо зажигать свет от подключенного к шине выключателя?
У меня нет лаборатории для опытов
andr128 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2012, 17:27   #50
alexval2007
Member
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 63
Вес репутации: 0
alexval2007 is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuhelbekker Посмотреть сообщение
если в умном доме на modbus сдохнет master то мы рискуем остаться без отопления или без света.
Для этих целий и придумано местное управление на всех выключателях должна быть кнопка ВКЛ/ВЫКЛ а не только по сети и отопление долно иметь возможность включения по месту
alexval2007 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика