Форум обсуждения систем  

Вернуться   Форум обсуждения систем "Умный дом", проектов Ардуино, OpenWRT и других DIY устройств > Форум умного дома > Сделай сам > Открытый проект умного дома

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.03.2012, 01:11   #1
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию Поговорим о концепции "Умный дом"

Что хотелось бы обсудить?

1-Железо
2-Протокол общения устройств между собой и с центральным узлом
3-Софт
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 01:30   #2
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Для связи устройств и универсальности предлагаю использовать два варианта
1-витая пара , полудуплексный режим, потребуется одна пара для обмена и вторая для питания контроллеров
2-радио модули (трансиверы) работающие на частоте 433мГц


Драйвер шины микросхема стандарта RS485
Длина шины может быть до 1000м , устройства подключаются параллельно шине, к шине можно подключить до 255 устройств при скорости обмена 57600
для обмена между устройствами достаточно одной витой пары и еще одной пары для низковольтного питания всех устройств подключенных к шине

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1168823.jpg
Просмотров: 1475
Размер:	27.0 Кб
ID:	310

Slave устройства должны быть компактными и помещаться в стандартный подрозетник вместе с выключателем или розеткой.
Это дает возможность использовать розетки с выключателями любого производителя и не использовать тот убогий дизайн который предлагают компании производители железа для умного дома.
Питание по витой паре как раз дает возможность сделать устройство компактным.
Устройства можно также делать и под Дин рейку на большое количество потребителей, но тут есть один минус, потребуется в электрошкаф тянуть отдельные силовые провода к нагрузкам

Беспроводные устройства должны работать с таким же протоколом как и проводные и должны поддерживать mesh сети.
Цитата:
Mesh сети (топология) является одним из видов сетей, где каждый узел должен не только собирать и распространять свои собственные данные, а также служить в качестве ретранслятора для других узлов, то есть, он должен помогать распространять данные в сети. В случаи выхода из строя или большой удаленности какого либо узла сеть будет переправлять данные другим маршрутом, пока не будет достигнут конечный пункт.
Центральный узел должен хранить адреса всех узлов и составлять карту маршрутов
Название: mesh.gif
Просмотров: 8161

Размер: 9.5 Кб
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 14:20   #3
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Софт.
Здесь очень много всевозможных подводных камней, а самое главное что написать софт на IPhon, Ipad, Android, Linux, Win Mobile и для PC на Windows
очень сложная задача, но если хорошо подумать то у всех перечисленных устройств есть интернет браузер и можно управление всем хозяйством сделать через web интерфейс
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 16:20   #4
St@rz
Senior Member
 
Регистрация: 30.05.2011
Возраст: 49
Сообщений: 291
Вес репутации: 0
St@rz is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Софт.
...можно управление всем хозяйством сделать через web интерфейс
Что то типа домашнего сайта?

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Для связи устройств и универсальности предлагаю использовать два варианта
1-витая пара , полудуплексный режим, потребуется одна пара для обмена и вторая для питания контроллеров
2-радио модули (трансиверы) работающие на частоте 433мГц
Планируется использование обоих вариантов или одного?
St@rz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 17:23   #5
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Цитата:
Что то типа домашнего сайта?
Да. Что то типа Z-Wave Vera
Можно даже протокол Z-Wave взять за основу
Исходники для контроллера умного дома Vera
Вот здесь есть тема про то как подключить к Vera устройство на FTDI чипе
Еще инфа по теме

Цитата:
Планируется использование обоих вариантов или одного?
Обоих
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 17:48   #6
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Для общения по витой паре используем любой драйвер RS485, но я использую max3471
Он немножко дороже , но зато имеет защиту от статики и встроенные резисторы смещения
Цитата:
Данное устройство использует истинный режим отказоустойчивой работы, гарантирующий высокое логическое состояние выхода приемника при разомкнутых, или замкнутых на корпус, входах . Это означает, что выход приемника будет находиться в высоком логическом состоянии при отключении (переводе в высокоимпедансное состояние) всех передатчиков на согласованной шине. ИС MAX3471 имеет входное сопротивление, составляющее 1/8-ю единичной нагрузки. При задействовании выходных каналов драйверов и подтягивании их уровней выше VCC , или ниже GND, встроенные цепи .
Схема подключения к ардуино
Нажмите на изображение для увеличения
Название: arduino_max485_0.png
Просмотров: 985
Размер:	11.0 Кб
ID:	311

Скетч выложу в понедельник, так как я тестировал драйвера в офисе и скетча дома нету.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 18:06   #7
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 9,616
Вес репутации: 9820
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Оптрон нужно использовать по ситуации, если это выключатель без диммера
то нужно использовать оптрон с детектором нуля для того что бы выключатель не создавал помех
Привожу схему силовой части выключателя
Нажмите на изображение для увеличения
Название: triac_scheme.png
Просмотров: 4711
Размер:	2.8 Кб
ID:	312
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:03   #8
Bagunda
Member
 
Регистрация: 12.03.2012
Возраст: 39
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Bagunda is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Софт.
Здесь очень много всевозможных подводных камней, а самое главное что написать софт на IPhon, Ipad, Android, Linux, Win Mobile и для PC на Windows
очень сложная задача, но если хорошо подумать то у всех перечисленных устройств есть интернет браузер и можно управление всем хозяйством сделать через web интерфейс
Можно Web интерфейс, а можно флэш, как у c-bus wiser. Там флэш заливаетсяв роутер и этот флэш легко хавает комп и ios, проблемы были с андроидом у которого были проблемы с флэшем. И за-за этой технологии c-bus и очень дорога. Хотя тоже можно взять их ПО и сделать устройство веб-сервер с их технологией флэша. Там они сделали легкую оболочку для программирования этого флэша инсталляторам. Вроде это бесплатно и не запрещено
Bagunda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:19   #9
Bagunda
Member
 
Регистрация: 12.03.2012
Возраст: 39
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Bagunda is on a distinguished road
По умолчанию

Еще - системы умного дома по разному относятся к закольцовыванию шины, кто-то не приемлет шину типа "звезда". И еще часто бывают проблемы с питанием. У нас бывало, что десятки устройст на одной витой паре перестают работать или глючат. Оказывается, что питания им не хватает и приходится ставить доп. блок питания. Там мы считали сколько можно передать тока по витой паре. Получается не очень много устройств и еще потери от длины проводника.
Часто этот БП можно разместить в щитке, но иногда его надо ставить на другом конце многометровой витой пары.
Говорю по памяти, могу ошибаться. У c-bus БП встроенны в диммеры и реле и отдельно продаются. И вот они вроде на 200 мА 24В. И принято считать, что в среднем каждое устройство потребляет 30мА.

К стати, в выборе напряжения - по моему - лучше чем больше напряжение, тем больше можно Ватт передать. По принципу высоковольтных проводов. Там большое напряжение потому что на большие расстояния можно передавать большое напряжение, а не большой ток.
Bagunda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:37   #10
Bagunda
Member
 
Регистрация: 12.03.2012
Возраст: 39
Сообщений: 51
Вес репутации: 0
Bagunda is on a distinguished road
По умолчанию

И еще - есть два варианта УД: централизованная и децентрализованная.
Первое - это когда все управляющие устройства (УУ) посылают команды в центр, а тот дальше куда-то.
Второе - это когда УУ посылают команду определенному диммеру, включить определенный канал.

Для домашнего использования многие предпочитают второе. Потому что если что-то глюканет или откажет, то не весь объект выйдет из строя, а только часть его.
Но я считаю, что первая система может сэкономить денег и проводов.
Так же я считаю, что для каждого объекта хорошо бы было совмещать эти методы, но это уже должен делать человек могущий сам сделать железо и программы.
Знаете, меня всегда коробило от того, что УД - это толстая охапка проводов 220В в щитке. Хотя везде идет реклама о том, что УД - это экономия в проводах. И поэтому я бы совместил бы как-то немного эти технологии.

И еще - я вот не пойму немного, хотя глубоко не разбирался. Ведь в подрозетниках если устанавливать диммеры или реле - то обычно там есть предел по мощности, т.к. есть тепловыделение. И чтобы всё не загорелось изнутри непроветриваемого подрозетника обычно урезают мощность примерно до 500 ватт.

А еще щас вспомнил, управление телевизором - это некая проблема. Потому что кнопка включения и выключения одна и команда одна - то УД должен не ошибиться включил он телек или выключил. Для этого покупалось еще одно устройство, вставляемое между розеткой и вилкой, которое палило состояние телека. И это устройство вообще нереально удорожает систему. И с кондиционерами иногда или всегда тоже так. Почему кнопку включения и выключения на пультах не сделать с разными командами...

Последний раз редактировалось Bagunda; 01.04.2012 в 14:41.
Bagunda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика