Форум обсуждения оборудования  

Вернуться   Форум обсуждения оборудования "Умный дом" > Форум умного дома > Центральный мозг умного дома

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.05.2010, 17:09   #1
lvovitch
Senior Member
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 239
Вес репутации: 509
lvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond reputelvovitch has a reputation beyond repute
По умолчанию Системы умного дома.

На рынке есть достаточно много систем умного дома. Такие как AMX, Crestron, X10.
Ну на Х10 останавливаться не будем. Это скажем не совсем современная система и к тому же не очень надежная.

Crestron, AMX в целом очень схожие системы. Crestron американская система.

Схема работы у них премерно такая:
1. есть центральный процессор - Мозг
2. есть устройства ввода и управления, в т.ч. и всевозможные датчики
3. есть управляемые модули.

Соединяются эти элементы по шине. У Крестрона эта шина называется CresNet. Это 4-х проводная шина. 2 провода - питани 12 вольт. 2 провода данные. Кстати, можно не покупать их дорогой фирменный провод а использавать витую пару.

Мозг - микрокомпьютер, который обрабатывает данные с устройств ввода или панелей управления или с датчиков и посылает команды управляемым модулям. Некторые из них простые силовые реле, некторые более сложные, например с фунцией димирования света.

Програмируется этот микрокомпьютер с ПК, с установленным софтом. Язык програмирования похож на С++. Но впринцыпе есть полно написаных готовых скетчей, которые можно просто залить и не очень вникать в тонкости работы программиста.

Плюсы - законченные решения. Широкий выбор управляемых устройств. Готовые системы мультирум. Широкий спектр модулей сопряжения с другими системами, например Somfy (управление жалюзями и рольставями), DALI шина управления климатическими устройствами и т.д.
Или например модуль, позволяющий сделать Ваш iPhone пультом ду. Соответствующую программу можно бксплатно загрузить с AppStore. Но вот за саму железку (модуль) придется заплатить.


Минусы. Самый большой минус это цена. Стоимость небольшой системы умного дома несколько тысяч долларов, а стоимость продвинутых систем исчисляется десятками тысяч долларов. Именно поэтому эти системы являются эксклюзивными. Нет потока. Нет стандарта при котором люди делающие ремонт не проводят соответствующие работы для интеграции систем УД.
Из чего складывается цена - процессор около 2-3 тыс долл. Модули. Небольшая панелька для управления - 400-500 долл. Датчик (один) температуры - 100-300 долл!!!
Корме этого с Вас возьмет денег программист за отладку этой системы.

Эти цены я привел, что бы было понятно, почему пока нет массовости.

Но не все так плохо.

Каждый сам может собрать систему Умного дома гораздо дешевле.
У каждого дома есть ПК. И комьютер вполне может статать "Мозгом" системы Умный Дом.

Как компьютер пошлет команду исполнительному устройству?
К примеру есть достаточно популярный контроллер CarDuino. Стоит он совсем недорого. Использую такие контроллеры для роботостроения, для управления приборами (даже климат контролем) автомобиля. Подойдет он нам и для Умного дома.
lvovitch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 23:15   #2
Vals
Junior Member
 
Регистрация: 18.09.2011
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Vals is on a distinguished road
По умолчанию

Сообщение уже старое, но тема интересная. Позволю немного подкорректировать коллегу, сам дома использую Crestron. Шина cresnet поддерживает питание 24 вольта и действительно легко строится на любой Витой паре.
Кроме этой шины, все больше Крестроновских устройств имеют обычный порт Ethernet, а пульты различные беспроводные стандарты связи.
Для программирования Умного дома на Crestron не обязательно знать язык программирования С, как не обязателен и любой другой. Создание логики процесс достаточно простой , используется програмное обеспечение производителя с библиотекой логических элементов и уже готовых логических модулей.
Как работать в программе можно бесплатно выучиться на курсах в московском центре Crestron. Правда это самый востребованный курс и на него запись за несколько месяцев вперед.
Для тех кто ищет новую специальность, отличная возможность - ради интереса забейте в интернете "вакансия программист Crestron".

Цена не моловажный фактор, определяющий возможности продукта и не обязательно выбирать самые дорогие. Это касается и Крестрона. Я например использую только один контроллер бюджетной серии, но его возможностей достаточно для управления театром, мультирум и свет.

Массовости нет потому что нет знаний и люди бы и хотели, все просто в восхощении от примитивного выключения света с пульта или музыки в ванной, но на этапе ремонта даже не подумали о проводке или думали что это мега дорого или что это нормально не работает и т.д.

Насчет персонального компьютера как мозга Умного дома позволю с автором не согласится в серьезности идеи, мозг может сойти с ума (заразиться, зависнуть) да и не рассчитан он на режим работы 24/7/365.

Всем удачи!
Vals вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 22:22   #3
jackdan
Junior Member
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
jackdan is on a distinguished road
По умолчанию

Ну вот, видим очередного "последователя" AMX, Crestron и т.д.
Эти системы дороги, а функционал их хоть и обширен, но минус в том, что все решается путем больших финансовых вложений. Большая компания не может себе позволить продавать дешевое оборудование - большие затраты на поддержание брендовости.
Есть множество решений от менее известных производителей, имеющих более широкий функционал при сохранении весьма выгодных цен и отличного качества.
Замечательный пример - контроллер умного дома от российских производителей, изюминкой которого является встроенный интеллектуальный голосовой помощник.
Можно управлять всем оборудование в здании и программировать функции голосом.
И таких примеров много. И не надо ля-ля про невозможность использования PC для таких целей.
jackdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 14:40   #4
Awert
Junior Member
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Awert is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvovitch Посмотреть сообщение
На рынке есть достаточно много систем умного дома. Такие как AMX, Crestron, X10.
Ну на Х10 останавливаться не будем. Это скажем не совсем современная система и к тому же не очень надежная.

Crestron, AMX в целом очень схожие системы. Crestron американская система.

Схема работы у них премерно такая:
1. есть центральный процессор - Мозг
2. есть устройства ввода и управления, в т.ч. и всевозможные датчики
3. есть управляемые модули.

Соединяются эти элементы по шине. У Крестрона эта шина называется CresNet. Это 4-х проводная шина. 2 провода - питани 12 вольт. 2 провода данные. Кстати, можно не покупать их дорогой фирменный провод а использавать витую пару.

Мозг - микрокомпьютер, который обрабатывает данные с устройств ввода или панелей управления или с датчиков и посылает команды управляемым модулям. Некторые из них простые силовые реле, некторые более сложные, например с фунцией димирования света.

Програмируется этот микрокомпьютер с ПК, с установленным софтом. Язык програмирования похож на С++. Но впринцыпе есть полно написаных готовых скетчей, которые можно просто залить и не очень вникать в тонкости работы программиста.

Плюсы - законченные решения. Широкий выбор управляемых устройств. Готовые системы мультирум. Широкий спектр модулей сопряжения с другими системами, например Somfy (управление жалюзями и рольставями), DALI шина управления климатическими устройствами и т.д.
Или например модуль, позволяющий сделать Ваш iPhone пультом ду. Соответствующую программу можно бксплатно загрузить с AppStore. Но вот за саму железку (модуль) придется заплатить.


Минусы. Самый большой минус это цена. Стоимость небольшой системы умного дома несколько тысяч долларов, а стоимость продвинутых систем исчисляется десятками тысяч долларов. Именно поэтому эти системы являются эксклюзивными. Нет потока. Нет стандарта при котором люди делающие ремонт не проводят соответствующие работы для интеграции систем УД.
Из чего складывается цена - процессор около 2-3 тыс долл. Модули. Небольшая панелька для управления - 400-500 долл. Датчик (один) температуры - 100-300 долл!!!
Корме этого с Вас возьмет денег программист за отладку этой системы.

Эти цены я привел, что бы было понятно, почему пока нет массовости.

Но не все так плохо.

Каждый сам может собрать систему Умного дома гораздо дешевле.
У каждого дома есть ПК. И комьютер вполне может статать "Мозгом" системы Умный Дом.

Как компьютер пошлет команду исполнительному устройству?
К примеру есть достаточно популярный контроллер CarDuino. Стоит он совсем недорого. Использую такие контроллеры для роботостроения, для управления приборами (даже климат контролем) автомобиля. Подойдет он нам и для Умного дома.
Почему же тогда нужно покупать именно этих производителей? Наши технологии мало в чем отстают, а уж в цене они фору дают в 6-7 раз.
Awert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 15:00   #5
Марат
Junior Member
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Марат is on a distinguished road
По умолчанию Smart-Bus(HDL)

Начал делать проект умного дома для своей квартиры, хочу все сделать правильно...
Пока остановил свой выбор на системе Smart-Bus(HDL) hdlrussia.ru.
Цена проекта для 3-х комнатной квартиры: климат, освещение, базовая безопасность примерно в 300 - 400 тр. выходит с оборудованием, мотажем и настройкой... Мне понравилась возможность расширения функций и распределенная логика системы - каждое устройство обладает интеллектом на своем уровне, конечно есть и центральный контроллер, который управляет всеми устройствами. Вот в этом котроллере и сомнения пока - производитель описывает что в нем можно релизовать 240 модулей по 4 логических операции в каждом. Операторы ЕСЛИ, И, ИЛИ, таймеры и календари... Т.е. программирование в визульной среде на языке функциональных блок-схем...
Кто-нибудь сталкивался с этой системой, какие есть у нее плюсы/минусы?
Возможно ли в ней реализовать полноценное управление климатом, когда есть и газовый котел и радиаторы и теплые полы и кондиционеры..?
Марат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2012, 17:02   #6
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,993
Вес репутации: 9191
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

С системой Smart-Bus не сталкивался, но я бы предложил использовать Z-Wave
Это более открытая и активно развивающаяся система для умного дома
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 00:09   #7
Марат
Junior Member
 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Марат is on a distinguished road
По умолчанию

Уважаемый, Admin!
Я сам проектировать систему умного дома не хочу, так как и времени нет и я не профессионал ы этом деле... Хотел-бы нанять номальную команду с хорошим практическим опытом, чтобы не пришлось самому изобретать алгоритмы управления климатом, освещением, безопасностью... можете посоветовать кого-нибудь?
Марат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 01:01   #8
Admin
Administrator
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 8,993
Вес репутации: 9191
Admin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant futureAdmin has a brilliant future
По умолчанию

Завтра позвоню ребятам спрошу , может быть возьмутся, но на сколько я знаю они сейчас уже занимаются системами безопасности банков и прочих объектов.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 14:38   #9
БМП
Junior Member
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
БМП is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марат Посмотреть сообщение
Я сам проектировать систему умного дома не хочу, так как и времени нет и я не профессионал ы этом деле... Хотел-бы нанять номальную команду с хорошим практическим опытом, чтобы не пришлось самому изобретать алгоритмы управления климатом, освещением, безопасностью... можете посоветовать кого-нибудь?
Мы можем взяться. Предприятие называется "Домашняя Автоматика", собственно, этим и занимается. умныймонтаж.рф - но сайт мы сейчас переделываем, там не очень много инфы.

Сделать можем на Smart-Bus'е, можем на основе чешской платформы iNELS. По ценам отличаются не сильно. iNELS не работает с освещением по DALI, если это критично - лучше взять SmartBus. Преимуществом iNELS является совместимость с линейкой радиоустройств того же производителя: можно развернуть проводную систему (возможностей побольше), и при необходимости дополнить беспроводными устройствами. Радиоустройства подороже, но (классический пример) долбить стенку, чтобы перенести выключатель на другую сторону двери - намного геморройнее.

Несколько удивляет запланированный бюджет: в 400000 вписаться с монтажом трудно, разве что совсем что-то примитивное делать. Напишите мне на почту, и я пришлю опросник - тогда можно будет точнее определиться с бюджетом.

На Z-Wave можно дешевле сделать (сами железки дешевле раза в полтора, и меньше работ по монтажу за счёт радиоканала), но мы с Z-Wave не работали. Частота в России не лицензирована, поэтому частникам не так страшно (пальцем погрозят - деятельность прикроешь), а фирмой вкладываться в железки, за использование которых могут наказать, мы сочли слишком рискованным.

Кирилл
БМП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2013, 14:32   #10
Home
Junior Member
 
Аватар для Home
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Home is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Много работал с Z-Wave. Удобство работы с системой на лицо
__________________
здесь есть прокси
Home вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс.Метрика