Что и как штробить?

[Sanja]

Привет.

Тихо обдумываю план ремонта в квартире и собираю идеи, в т.ч. по организации "умного дома". Дом - царской постройки, предполагается замена полов (старые кривые сдираются до перекрытий, будут новые лаги и т.д.), и полная замена электропроводки.

Т.е. в процессе ремонта будет содрано ВСЁ, и проводку со слаботочкой могу проложить, как хочу.

Вот эта широта перспектив и загоняет в ступор. Поскольку радиодатчиков принципиально не хочу, надо сразу и по полной продумать, где какую проводку закладывать, второго шанса не будет.

От "умного дома" хочу, в основном, контроля света, протечек, вентиляции.

Вижу такой базовый сценарий установки - в стене выдалбливается место под подрозетник или (если тесно будет) - распайку, в него заводится провод 220В и какая-нибудь недорогая витая пара. В подрозетнике размещается компактный БП, сторублёвая Arduino pro mini на 3.3 вольта и трёхвольтовый Ethernet-модуль на ENC28J60 в компактном исполнении.

От подрозетника до мест установки датчиков идут штробы (в случае санузла, например - к датчикам протечки, движения, освещения и к соленоидам на клапанах труб).

Недорогая витая пара "звездой" под полом собирается в какой-нибудь многопортовый FastEthernet маршрутизатор - их б/у на рынке навалом за недорого - хоть Cisco, хоть Intel.

План привлекает тем, что провода можно заложить сразу, а начинку набивать потом. Например, можно дотянуть силовой и Ethernet-кабели до оконного проёма и заглушить - а уж потом придумывать, как сделать управляемые жалюзи.

Какие проблемы вижу:

- не нравится иметь в стене постоянно включённые в сеть китайские AC/DC преобразователи, пусть они и на 400mA от силы
- можно недодумать и не проложить нужные штробы и провода к датчикам (например, для жалюзи, как я только сейчас подумал, понадобится ставить геркон на форточку и выводить фоторезистор наружу)
- мощности компактного БП может не хватить на Ардуину и датчики, а более мощный не влезет в подрозетник/распайку
- от близости шумливого БП и Ethernet/Arduino могут полезть глюки

Я что-то ещё упустил? Покритикуйте, пожалуйста.

[Admin]

заводится провод 220В и какая-нибудь недорогая витая пара. В подрозетнике размещается компактный БП

Питание можно по витой паре передавать

В подрозетнике размещается компактный БП, сторублёвая Arduino pro mini на 3.3 вольта и трёхвольтовый Ethernet-модуль на ENC28J60 в компактном исполнении.

Для чего вам Ethernet, обычно используют RS-485

[Sanja]

Я думал над подачей питания по неиспользуемым парам. Но PoE выходит не дешевле (всё равно надо будет понижать напряжение до 5 / 3.3 вольт на месте), да и проседать будет из-за длины проводов (думаю, до дальних точек все 20 м. могут выйти).

Ещё не нравится перспектива держать мощный БП постоянно включённым.

Разве что брать мощный 90-ваттный от какого-нибудь ноутбука HP (который, в отличие от кетайских, не страшно использовать 24x7x365), заводить его 19 вольт через витую пару и на месте понижать то, что добралось, до 5 вольт?

RS-485 не хочется. Во-первых, я уже наплакался с ловлей наводок на последовательные интерфейсы, а в ethernet хоть проверки целостности есть. Во-вторых, я HTTP и CGI знаю, так будет проще программировать (да и система будет "атомарнее").

[Admin]

Я думал над подачей питания по неиспользуемым парам. Но PoE выходит не дешевле (всё равно надо будет понижать напряжение до 5 / 3.3 вольт на месте), да и проседать будет из-за длины проводов (думаю, до дальних точек все 20 м. могут выйти).

У ардуино есть свои встроенный стабилизаторы, если подавать напряжение по линии на 3-4в выше номинального и поставить электролит для компенсации, то этого будет вполне достаточно

Ещё не нравится перспектива держать мощный БП постоянно включённым

Почему мощный? Вам на все про все 1А-3А будет больше чем достаточно

RS-485 не хочется. Во-первых, я уже наплакался с ловлей наводок на последовательные интерфейсы, а в ethernet хоть проверки целостности есть. Во-вторых, я HTTP и CGI знаю, так будет проще программировать (да и система будет "атомарнее").

Принцип работы у RS-485 такой же как и у ethernet
только RS-485 работает в полудуплексном режиме

[Admin]

Во-вторых, я HTTP и CGI знаю, так будет проще программировать (да и система будет "атомарнее").

А что Вам мешает исподльзовать эти языки для RS-485?
Вот Вам примеры

[uni]

POE инжекторы передают напряжение с запасом. Я не знаю сколько точно, но больше 12 В. У меня, к примеру, в каждой комнате будет своя точка доступа на основе TL-MR3020, питание на которые будет передаваться через POE.

Умная сеть у меня будет на основе RS-485.

Импульсные БП в розетке будут только, если они не "пищат". Я хочу иметь несколько розеток с USB для подзарядки. Жаль, дороговато они стоят.

Использую централизованную систему на ПЛК. Управляющие устройства либо модульные, либо законченные устройства. Модульные - импульсные реле, светорегуляторы. Законченные, к примеру: отсечные клапаны.

[Sanja]

3020 в каждую комнату - это как-то неправильно.

Я решил, что 3020 пусть будет одна - на ней будет web-сервер, опрашивающий ардуины через Ethernet по HTTP и принимающий POST-запросы, а также интерфейс для компьютера и мобильников.

Сеть для устройств и сеть для человеков мне хочется развести. Не хочется, чтобы одно мешало другому, да и безопасность обеспечивать проще.

[Bulatovor]

Замена электропроводки дело серьезное, тут не до умного дома -сам занимаюсь щас у себя. Первое и главное что надо определиться - это точки подключения -можно даже с излишком и запасам на тему, а вдруг?!. а с проводами проще - гофротруба, распредкоробки и избегай острых углов - большой угол -лучше коробка - надо будет -дополнительный проводок протянешь.

в него заводится провод 220В и какая-нибудь недорогая витая пара

Если вместе с 220 -то луше дорогую с хорошим экраном. А вообще используй потолок - по правилам вся проводка должна идти вверх строго вертикально( да и не запутаешься потом) - а под потолком уже соединяться. ну это в случае навесного -натяжного потолка.
З.Ы. Нравится мне моя кирпичная квартира -большинство стен 700 мм - с помощью перфоратора туда не то что углубленную монтажную коробку можно упрятать - а и системник полностью

И еще, БП питания по приведенной Вами ссылке скорее всего Аруину питать не сможет - я пробовал такие -слишком напряжение не стабильное - глючит, а иногда просто не включается Ардуина. Надо чуть по лучше -Admin где то фотку выставлял по маленькому блоку питания

[Tohin]

А насколько далеко от ардуины может размещаться твердотельное реле (оптосиммистор+симмис тор при необходимости)?
То есть мысль какая: если это небольшое (до 30кв) помещение, то ставится 1 ардуина, от нее витухой пробрасываются твердотельники в подрозетниках.
Mega имеет вроде 54 выхода, я пока не могу себе представить комнату, которая забьет их полностью.
Решается и проблема с питанием - всего одна точка.
Ардуина на каждую розетку - мне кажется перебор...

[Sanja]

Сообщение от Tohin

А насколько далеко от ардуины может размещаться твердотельное реле (оптосиммистор+симмис тор при необходимости)?
То есть мысль какая: если это небольшое (до 30кв) помещение, то ставится 1 ардуина, от нее витухой пробрасываются твердотельники

Скользкий вопрос. Надо смотреть на (1) просадку напряжения - может просто не хватить для того, чтобы реле сработало и (2) на длинные отрезки проводов отлично ловятся помехи.

Попробуйте взять экранированную витую пару и поэкспериментируйте.